Wie heeft ervaring met gebruik van Nier TONICUM

o.a. nierfalen is een ziekte die bij een kat kan voorkomen. Hier staat alle informatie bij elkaar.
Gebruikersavatar
silpeters
kattenvriend
kattenvriend
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 jun 2008, 12:38
Locatie: waddinxveen

Bericht door silpeters » 28 jul 2008, 19:33

Hoi Marielou,
De lactulose heb ik inmiddels ook in huis, is ook wat makkelijker te mengen door het voer. Heb zo'n beetje alle middelen in huis lijkt me zo.
Ook nog Trovet dieet voer gevonden voor de afwisseling met RC en Hills.
Nu maar even afwachten.. Bedankt voor de tips.!!!
2 poezen en en 1 kater van 12 en 13 jaar.

marielou

Bericht door marielou » 28 jul 2008, 22:50

Ik zie nu dat je je bericht hebt aangepast en dat je da geen lax-a-plast, maar lax-a-past had aanbevolen!
En dat is heel wat anders dan lactulose, lax-a-past is meer tegen haarballen en tegen overgeven.
Maar toevallig is lactulose, die je nu dus hebt, wel heel goed om te geven in dit geval. Bouw het voorzichtig op. Veel nierkatten hebben last van konstipatie, ik weet niet of dat bij hem ook het geval is? Dan helpt het daar ook nog tegen. Maar als je voorzichtig opbouwt zie je snel genoeg hoe hij reageert. Niet meer geven, als uiteindelijke dosis, dan 3 ml per dag.
En dan elke dag, zo spoel je de ureum goed uit. Samen met het nierdieet, altijd voldoende drinken tot zijn beschikking en de Fortekor en Ipakitine heb je inderdaad alles om de nieren te ondersteunen.

marielou

Bericht door marielou » 28 jul 2008, 22:55

De Ipakitine hoef je alleen maar te geven als de fosfaatwaarde in het bloed te hoog is. Is dat gemeten? Nierdieet heeft daarop namelijk al een verlagende werking en het mag ook niet te laag komen.

Gebruikersavatar
silpeters
kattenvriend
kattenvriend
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 jun 2008, 12:38
Locatie: waddinxveen

Bericht door silpeters » 21 nov 2008, 23:08

Vervolg Felix;
Gisteren bij de DA geweest, een bloedtest gedaan, zijn Ureum is nu 21,- (was 25,1) en Crea 301 (was 314) in vier manden tijd iets gedaald, niet echt veel, maar ben al blij dat het niet slechter is. Bloeddruk en hartslag waren wel goed.
Zijn gewicht blijft stabiel ( 5,5 kg), hij eet best goed. Ook geef ik al een maand of 3 die Nier Tonicum. Plus de lactulose en de Ipakitine (beiden afwisselend om de dag).En natuurlijk iedere dag de fortekor.

Weet iemand of 1 a 2 x per week een plakje rosbief kwaad kan voor zijn nieren...??? En of af en toe een stukje wit vis slecht is.. in verband met het eiwit gehalte..?
Heel af en toe probeert ie te bietsen als ik dat zelf eet.

Verder doet hij hij het best goed nu, binnenkort gaat ie nog terug voor tandsteen verwijderen, heb er toch vertrouwen in dat ie nog lang stabiel blijft, tenminste zoals het er nu naar uitziet. Hope so!
Hoe gaat het met jullie katjes...? Hoop bij jullie goed ....??? Ik ben niet zoveel online maar heb beloofd om bij nieuws iets te laten horen dus bij deze. Groetjes Sil, en sterkte en liefs voor jullie katjes..X
2 poezen en en 1 kater van 12 en 13 jaar.

marielou

Bericht door marielou » 21 nov 2008, 23:41

Ik zou echt zelf helemaal geen vis en alleen maar heel af en toe een flinterje rosbief geven.
Het liefst helemaal niets vers, dus. Ik geef mijn Parsifal wel eens een heeeeeel klein stukje kaas, dan zit hij te kijken en te kijken omdat het zo pietselig is, maar hij vind het toch al een hele traktatie. Het is meer een korreltje dan een stukje.
Maar vis is echt niet geschikt.
Drinkt hij voldoende? En hoeveel lactulose geef je, want dat kan je beter elke dag geven. En is de fosfaatwaarde in het bloed echt verhoogd, want anders mag je geen ipakitine geven. Dat moet eerst worden getest. Het nierdieet is immers ook al fosfor verlagend.

Gebruikersavatar
silpeters
kattenvriend
kattenvriend
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 jun 2008, 12:38
Locatie: waddinxveen

Bericht door silpeters » 22 nov 2008, 00:16

Hoi Marielou, denkt dat felix wel genoeg vocht krijgt 2 x per dag een half borrelglaasje water(barleduc) met nier tonicum via pipetje, vind ie ook nog leuk en vraagt/komt er een soort om!

Lactulose schijnt een soort voorloper te zijn op de ipaktinine (volgens de DA) ja je hoort zoveel en weet soms ook niet meer wat wel goed en slecht is.. dat is het probleem he! En ja ik ben voorzichtig met bij voeren van "mensen eten" ben daar nooit geen voorstander van geweest, weet dat het allemaal vaak te zout is, en niet goed.
Maar uiterlijk gaat het goed met hem, als je niet zou weten dan zou je denken dat er niets aan de hand is... (heel verradelijk dus)

Heb jij je poes nog laten meten voor bloeddruk? Weet dat je daar nog mee zat te dubben ..? Is het gelukt..?
Groetjes Sil
2 poezen en en 1 kater van 12 en 13 jaar.

marielou

Bericht door marielou » 22 nov 2008, 19:26

Lactulose en ipakitine hebben volgens mij niets met elkaar te maken, wel binden ze allebei schadelijke stoffen. Lactulose bindt ureum en ipakitine bindt fosfor Maar de ureum moet je zeker binden en het lijf uitkrijgen en ik weet niet of je weet of de fosfaatwaarde in het bloed wel is verhoogd. Als die niet is verhoogd heeft het geen enkele zin om Ipakitine te geven en je loopt ook het, kleine, risiko op een te hoog calciumgehalte in het bloed. De ureum veroorzaakt misselijkheid en dus moet die zoveel mogelijk weg. Lactulose kan helemaal geen kwaad als je er maar voor zorgt dat je niet zoveel geeft dat er diarree ontstaat. Ik zou echt elke dag geven en het liefst ook een beetje over de dag verdeeld.
Ik heb Parsifal's bloeddruk niet meer laten meten, ik heb besloten gewoon door te gaan zoals het nu gaat. Het is een soort broos evenwicht en ik durf toch niets aan zijn medikatie te veranderen, dus hij krijgt geen da bezoek meer.

Gebruikersavatar
silpeters
kattenvriend
kattenvriend
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 jun 2008, 12:38
Locatie: waddinxveen

Bericht door silpeters » 23 nov 2008, 15:31

Hoi Marielou bedankt voor je reakties, begrijp het als je Parsifal redelijk stabiel is dat je hem/haar geen DA bezoek aandoet, houden zo! Blijft allemaal maar afwachten en je kunt niet meer als je best doen, en dat doe je ook! Ik geef afwisselend ipaktinine en lactulose, want als ik teveel van het een of ander er door heen doe, eet ie er maar weinig van!
Kotsen doet ie gelukkig maar zelden, niet meer als mijn andere katten(hooguit 1 x per maand)
Zijn zusje (zelfde nest)is van de week ook getest op bloedwaarden haar ureum was 8.6 en Cre 149 (moet 145 zijn) Ze krijgt ook al een tijd nierdieet dus maar even afwachten hoe het daar mee gaat. Verder heb ik nog een Snoopy van 12 jaar onder behandeling van DA vanwege te snelle schildklier en granuloom complex, medicatie; met felimazole en prednoral 5.mg. waar ze dik van is geworden, dus opletten blijft het met hun allemaal bijna bejaarde katjes! Snoopy gaat om de vijf weken terug voor controle, omdat de granuloom bijna in haar keeltje zit en per toeval ontdekt is tijdens gebitscontrole, en ik het zelf niet kan zien je moet echt haar tong eruit trekken zeg maar... Ze at nog steeds haar brokjes dus daaraan kon je het ook niet merken. Katten zijn echt sterk en hebben hoge pijngrens.. ze laten het niet snel merken.. helaas.
2 poezen en en 1 kater van 12 en 13 jaar.

Gebruikersavatar
kathy
kattofiel
kattofiel
Berichten: 9343
Lid geworden op: 24 feb 2007, 08:53
Locatie: enschede

Bericht door kathy » 23 nov 2008, 15:49

ik geef aluminiumhydroxide ipv de ipakitine. de aluhydroxide is beter omdat het de calcium niet verlaagd,maar zoals marielou ook al zegt moet je wel zeker zijn dat de fosfaten verhoogd zijn.

lactulose is voor het ureum goed en natuurlijk eventuele verstoppingen. ik zou de beiden geven en niet om de dag zoals je schrijft. het zijn totaal andere middelen.

als je meer info wil over de aluhydroxide dan kun je me mailen en de lactulose geef ik aan mijn kat. 3 ml per dag en dan in 2 keer verdeeld. mijn kat eet het gewoon door het voer.
groetjes kathy

*nobo* 17-04-2012. Is 21 jaar geworden en had 6 jaar suikerziekte.

Gebruikersavatar
silpeters
kattenvriend
kattenvriend
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 jun 2008, 12:38
Locatie: waddinxveen

Bericht door silpeters » 23 nov 2008, 15:58

Oke nee weet niet maar volgens mijn DA kwam fosfaat verhoging maar weinig voor bij katten, ik heb het niet laten testen, kun je dat ergens aan merken bij de kat...?
Vooralsnog gaat het best redelijk met Felix, dus hoop dat het zo blijft.
2 poezen en en 1 kater van 12 en 13 jaar.

Gebruikersavatar
kathy
kattofiel
kattofiel
Berichten: 9343
Lid geworden op: 24 feb 2007, 08:53
Locatie: enschede

Bericht door kathy » 23 nov 2008, 16:02

nou,ik weet niet of dat zichtbaar is,maar als je een algeheel bloedbeeld laat maken dan word dat ook getest.
vind wel vreemd,want je hebt tenslotte toch ook de ipakitine gekregen van je da? en dat is een fosfaatbinder,dus moeten de fosfaten verhoogd zijn geweest.

heb je een uitdraai van het bloedonderzoek? want als je nl ipakitine geeft en de fosfaten zijn niet verhoogd,dan kan het nog gevaarlijk zijn. geef je nier dieet? heb even niet de tijd om terug te lezen,vandaar dat ik het even vraag.....
groetjes kathy

*nobo* 17-04-2012. Is 21 jaar geworden en had 6 jaar suikerziekte.

Brigitte

Bericht door Brigitte » 23 nov 2008, 16:03

Hmm, da's een rare opmerking, de hele nierdieetbusiness is nu juist geënt op het idee dat je fosfaten moet verlagen (en de eiwitten moet beperken). Het is wel degelijk te meten in het bloed, maar er zijn maar weinig dierenartsen die het doen (en als je vraagt om de fosfaten te meten, pakken ze de verkeerde).

Gebruikersavatar
silpeters
kattenvriend
kattenvriend
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 jun 2008, 12:38
Locatie: waddinxveen

Bericht door silpeters » 23 nov 2008, 16:12

Hoi Kathy en Brigitte,
ik ben al speciaal naar een andere DA gegaan omdat in mijn woonplaats geen bloeddrukmeter was te vinden. Dus moet het even doen met deze DA volgens berichten de beste in Gouda omg.
2 poezen en en 1 kater van 12 en 13 jaar.

Gebruikersavatar
kathy
kattofiel
kattofiel
Berichten: 9343
Lid geworden op: 24 feb 2007, 08:53
Locatie: enschede

Bericht door kathy » 23 nov 2008, 16:25

oke,maar heb je zelf geen uitdraai van het bloedonderzoek gekregen??
groetjes kathy

*nobo* 17-04-2012. Is 21 jaar geworden en had 6 jaar suikerziekte.

Gebruikersavatar
silpeters
kattenvriend
kattenvriend
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 jun 2008, 12:38
Locatie: waddinxveen

Bericht door silpeters » 23 nov 2008, 16:42

ip 1.27
ure 25.1
glu 6.3
alp under 50
t-prpr 70
gpt 23
crea 314
dat waren de waardes van juli. de bloedwaardes van nu (paar dagen geleden) heb ik telefonisch gekregen.
Maar ik denk dezelfde test als voorheen
2 poezen en en 1 kater van 12 en 13 jaar.

Brigitte

Bericht door Brigitte » 23 nov 2008, 16:47

IP zijn de bewuste fosfaten. Is op basis van deze uitslag besloten om een fosfaatbinder te geven?

Gebruikersavatar
silpeters
kattenvriend
kattenvriend
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 jun 2008, 12:38
Locatie: waddinxveen

Bericht door silpeters » 23 nov 2008, 16:53

Brigitte, wat bedoelde je met " Da pakken het verkeerde"?
Dus volgens jou kan ik die ipakitine beter niet geven..?
2 poezen en en 1 kater van 12 en 13 jaar.

Brigitte

Bericht door Brigitte » 23 nov 2008, 16:54

Er zijn twee fosfaten die gemeten kunnen worden in het bloed, jouw da heeft de goede genomen, de IP. Belangrijker is of hij op basis van die uitslag ipaktine voor heeft geschreven. Met ipaktine moet je trouwens in zoverre uitkijken, dat je regelmatig het calciumgehalte in het bloed moet laten bepalen.

Gebruikersavatar
silpeters
kattenvriend
kattenvriend
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 jun 2008, 12:38
Locatie: waddinxveen

Bericht door silpeters » 23 nov 2008, 16:59

Oke dank je! Volgende keer gaat Felix voor een tandsteen behandeling en en als ik voor die tijd nog ga met Snoopy zal ik dat zeker met DA bespreken.
Vooralsnog gaat het met Felix uiterlijk en en gedrag goed.
2 poezen en en 1 kater van 12 en 13 jaar.

marielou

Bericht door marielou » 23 nov 2008, 17:22

Uhh; de fosfaatwaarde is toch juist aan de lage kant? Dan moet je zeker geen Ipakitine geven. Wel lactulose, dat is veel beter en dat dan elke dag.
De lactulose kan je ook apart van het eten geven, in het mondje spuiten met een naaldloze spuit. Ikzelf stop het in kapsules omdat Parsifal echt geen spuitje met het spul wil.

marielou

Bericht door marielou » 23 nov 2008, 17:25

silpeters schreef:ip 1.27
ure 25.1
glu 6.3
alp under 50
t-prpr 70
gpt 23
crea 314
dat waren de waardes van juli. de bloedwaardes van nu (paar dagen geleden) heb ik telefonisch gekregen.
Maar ik denk dezelfde test als voorheen
Maar als deze van juli zijn, wat zijn dan de waardes van een paar dagen geleden?
En was de ip. zo laag en is daarna de Ipakitine voorgeschreven of zie ik het helemaal verkeerd?

Gebruikersavatar
silpeters
kattenvriend
kattenvriend
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 jun 2008, 12:38
Locatie: waddinxveen

Bericht door silpeters » 23 nov 2008, 17:25

Marielou....Wat is dan de normale waarde fosfaat volgens jou?
2 poezen en en 1 kater van 12 en 13 jaar.

Gebruikersavatar
silpeters
kattenvriend
kattenvriend
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 jun 2008, 12:38
Locatie: waddinxveen

Bericht door silpeters » 23 nov 2008, 17:29

weet alleen de de urea en crea van afgelopen keer heb ik vermeld in voorgaand bericht!
2 poezen en en 1 kater van 12 en 13 jaar.

Gebruikersavatar
kathy
kattofiel
kattofiel
Berichten: 9343
Lid geworden op: 24 feb 2007, 08:53
Locatie: enschede

Bericht door kathy » 23 nov 2008, 17:34

silpeters schreef:Marielou....Wat is dan de normale waarde fosfaat volgens jou?
als het goed is staat er op die uitdraai van juli ook referentiewaardes achter. kijk daar eens naar als je wil? dus waardes die volgens dat apparaat (waar het bloed op onderzocht is) 'normaal' zijn......

volgens mij een hele kromme zin :catnoknow:
groetjes kathy

*nobo* 17-04-2012. Is 21 jaar geworden en had 6 jaar suikerziekte.

Gebruikersavatar
silpeters
kattenvriend
kattenvriend
Berichten: 24
Lid geworden op: 08 jun 2008, 12:38
Locatie: waddinxveen

Bericht door silpeters » 23 nov 2008, 17:38

Nee helaas staat dat er niet bij, maar zal het vragen de volgende keer bij DA weet nu alleen de crea en ure.. in verband dat die niet goed waren..de afgelopen week.
2 poezen en en 1 kater van 12 en 13 jaar.

Plaats reactie